Globalinfo.az представляет вторую часть интервью с депутатом Милли Меджлиса, сторонником независимости, экономистом Вахидом Ахмедовым.
Первая часть ЗДЕСЬ
– Вахид муаллим, в последние годы обсуждается вопрос детских пособий и предлагается восстановить эту выплату. Как вы считаете, есть ли у Азербайджана реальные экономические возможности выплачивать ежемесячное пособие на детей всем семьям или же детям по определённым критериям? Каким может быть размер такой выплаты?
– Вопрос о выплате детского пособия я неоднократно поднимал ещё в бытность депутатом Милли Меджлиса. Потому что, хотя определённые социальные пособия и выделяются, главный вопрос — доходят ли эти средства до адресата. Например, предусмотрены определённые выплаты на детей до пяти лет и различные виды помощи семьям. Однако есть одна проблема: помощь действительно доходит до нуждающейся семьи, а другая проблема — это возникающие в этом процессе сложности. Сколько проблем выявилось в связи с адресной социальной помощью. Некоторые люди, имевшие право на помощь, не смогли её получить, а тем, кто не нуждается, средства выделялись. К сожалению, эти проблемы существуют и сейчас. В своё время я предлагал, чтобы адресная социальная помощь выдавалась не только в денежной форме. Например, нуждающимся семьям выделять пять, десять коров или определённое количество овец, чтобы они занимались животноводством и могли производить продукцию. Поддержку можно оказывать и в такой форме.
Детское же пособие — это выплата, адресованная непосредственно семье. Например, если семье с двумя детьми выделять по 100 манатов в месяц на каждого ребёнка, эти средства дойдут напрямую до этой семьи. Никто не сможет отнять их у семьи. Поэтому выплата детского пособия очень важна. В других странах такие выплаты производятся, в Азербайджане детское пособие тоже существовало ранее.
– Есть также вопрос многодетных семей. Говорят, что это правило должно измениться: семьи с тремя детьми уже должны считаться многодетными.
– Да, другой вопрос касается семей с пятью детьми. Ещё в бытность депутатом Милли Меджлиса я поднимал и этот вопрос. Однако сейчас, особенно в городах, число семей с пятью детьми очень невелико. В большинстве семей двое детей, семьи с тремя детьми тоже встречаются относительно редко. Поэтому механизмы поддержки нужно расширять так, чтобы они охватывали и семьи с тремя детьми, чтобы и они могли воспользоваться этой помощью. Считаю, что выплата детского пособия очень важна, и государство Азербайджан располагает для этого возможностями. Господин Президент отметил, что резервы нашей страны составляют около 90 миллиардов долларов. Это достаточно большая сумма, и она в четыре-пять раз превышает государственный бюджет. Детское пособие можно вводить и поэтапно. Например, начать сначала с детей определённой возрастной группы, а затем расширить выплату так, чтобы она охватывала детей до 18 лет. Для этого необходимо провести расчёты. Но в целом считаю, что детское пособие обязательно должно выплачиваться.
– Вахид муаллим, возможно, мой вопрос прозвучит несколько странно. Вы сказали, что раньше детское пособие выплачивалось. В 1990-е годы эта выплата, пусть и в незначительном размере, существовала. Любопытно, что сегодня многие осуждают бывшего депутата, народную артистку СССР Зейнаб Ханларову, утверждая, что именно после её предложения государство прекратило выплату детского пособия. Насколько это верно? Действительно ли её предложение сыграло роль в принятии этого решения?
– Нет, нет, нет. Я уважаю Зейнаб Ханларову, она к тому же мой друг. Дай Бог ей здоровья. Выступлений Зейнаб Ханларовой в Милли Меджлисе было достаточно, и в этих выступлениях она всегда защищала интересы народа. Но прекращение детского пособия с ней не связано. В целом в начале 1990-х годов после смены власти в государственном бюджете возникли определённые проблемы. В тот период требовались большие средства на строительство армии и другие сферы. По этой причине и состоялось принятие таких решений. То есть никакой роли Зейнаб Ханларовой здесь не было.
– Выплаты, предусмотренные для ветеранов войны, также находятся в центре внимания общества. Как вы считаете, нужно ли увеличить существующие выплаты, чтобы усилить социальную защиту ветеранов? В какой форме это можно осуществить с точки зрения государственного бюджета?
– Выплата в 80 манатов касается не только гази, она выплачивается и ветеранам, то есть участникам войны. Гази же, верно, получают выплаты в более высоком размере. И число их достаточно велико.
– То есть выплату в 80 манатов увеличить невозможно?
– Конечно, возможно. Почему бы и нет? Всё возможно. Ещё в бытность депутатом Милли Меджлиса я регулярно затрагивал этот вопрос. И в прессе неоднократно высказывал своё мнение. В целом победу нам принесли ветераны, шехиды и гази. Поэтому мы должны заботиться о них, укреплять их социальную защиту. Вопрос о выплате в 80 манатов обязательно должен быть пересмотрен, и эта сумма должна быть увеличена.
– В Баку цены на квартиры и арендная плата затрудняют приобретение жилья в собственность для большей части населения. Как, по вашему мнению, можно устранить разрыв между доходами и ценами на жильё? Какие механизмы необходимы, чтобы облегчить молодым семьям покупку квартиры?
– В последнее время выявились определённые проблемы, связанные с социальным жильём. Я ознакомился с условиями и считаю, что они достаточно тяжёлые. Первоначальный взнос высок, а ежемесячный платёж не соответствует возможностям людей. К тому же стоимость квартиры нужно выплачивать в течение 25 лет. Например, мой помощник в своё время тоже приобрёл одну из таких квартир. Я посмотрел: ежемесячный платёж составляет около 1000 манатов. Если человек получает зарплату 1200 манатов, как ему жить на оставшиеся средства после того, как 1000 манатов он отдаёт за квартиру? Поэтому условия, связанные с социальным жильём, должны быть пересмотрены. Жильё — одна из важнейших потребностей в жизни человека. Человек, у которого нет дома, вынужден жить в съёмном жилье. Я тоже жил в съёмном жилье и знаю, что это такое. Считаю, что для обеспечения людей жильём нужно либо применять единую очередь, как это было раньше, либо смягчить условия существующих механизмов. Первоначальные взносы и процентные ставки должны быть снижены. По ипотечным кредитам для отдельных категорий, например для учёных, применяются льготы. Эти возможности нужно расширить и для обычных граждан, чтобы решение их жилищной проблемы стало проще. Раньше были решения господина Президента о выделении средств на строительство жилья в районах. Например, выделялось финансирование на строительство определённого количества домов. Это полезный подход, и его можно использовать вновь. В тех районах, где есть люди, нуждающиеся в жилье, должны выделяться средства на строительство домов, и нуждающиеся семьи должны обеспечиваться жильём.
– Концентрация населения в Баку увеличивает нагрузку на транспорт и инфраструктуру. Как, по вашему мнению, насколько перевод части государственных предприятий, университетов и крупных компаний в регионы может повлиять на решение этой проблемы?
– Это очень серьёзный вопрос, и, считаю, мы опоздали с его решением. В Азербайджане значительно выросло число автомобилей. Если в 1993 году в стране было примерно 350 тыс. автомобилей, то сейчас их число превысило 2 миллиона. Большая часть автомобилей сосредоточена в Баку и Сумгайыте. Для решения этой проблемы необходимо предпринять шаги в нескольких направлениях. Например, можно построить новые города в таких районах, как Яшма и Гарадаг, перевести некоторые министерства и высшие учебные заведения в регионы. Однако одна из главных причин потока в Баку — нехватка рабочих мест в районах. Я много лет был депутатом от Губы. Недавно, побывав в том регионе, я увидел, что некоторые сёла опустели. Люди, не сумев найти работу, направляются в районные центры и Баку. Хотя во многих районах есть инфраструктура дорог, воды и газа. Главная проблема — отсутствие рабочих мест.
– Какие шаги должны быть предприняты для создания рабочих мест в регионах и сокращения переезда людей в столицу?
– В Азербайджане 14 экономических районов, и для каждого из них должна быть подготовлена конкретная государственная программа. В этих программах должно быть точно указано, в каком регионе, в какие сроки и сколько рабочих мест будет создано. Например, в районах, где производится сельскохозяйственная продукция, необходимо создавать перерабатывающие предприятия. Сейчас мы вынуждены продавать часть продукции за рубеж в виде полуфабрикатов, без переработки. В Сумгайыте создана большая промышленная зона, и там работают тысячи людей. Часть таких предприятий можно создать также в Губе, Гусаре и других районах. Важно в этом плане и создание промышленных зон в Джебраиле, Физули и Агдаме на освобождённых от оккупации территориях. У каждого региона свои возможности. Используя потенциал сельского хозяйства, промышленности и горнодобывающей отрасли, можно открыть в этих районах новые рабочие места. Считаю, что в этом направлении должны быть подготовлены пяти- и десятилетние программы, обеспечено экономическое развитие регионов. Цель должна состоять в том, чтобы создать условия для жизни и работы людей в сёлах и районах, сократить поток в Баку.
– Перевод столицы также относится к числу часто предлагаемых мер. Насколько реален, по вашему мнению, этот шаг и есть ли в нём необходимость?
– Я не сторонник переноса столицы. Баку — достаточно известный в мире город, здесь много исторических памятников и большой поток туристов. Считаю, что нет необходимости переносить столицу. Вместо этого, сохранив в Баку определённые органы управления, можно перевести другие государственные структуры в регионы. В этом нет никакой проблемы.
– Ожидается повышение минимальной заработной платы на следующем этапе. Учитывая экономические показатели и расходы на проживание, на каком уровне должна быть минимальная заработная плата в Азербайджане? Выглядит ли реальной в ближайшее время сумма в 600–800 манатов или выше?
– Сейчас обсуждается государственный бюджет на 2027 год. Господин Президент на съезде партии «Ени Азербайджан» также отметил, что зарплаты, пенсии и пособия будут повышены. Сейчас звучат мнения, что рост составит примерно 10 процентов, а минимальная заработная плата будет повышена на 50 манатов — до 450 манатов. Однако, учитывая нынешние условия, инфляцию и рост цен, к этому вопросу нужно подходить более серьёзно. Даже в таких странах, как США, наблюдается инфляция и рост цен. Поэтому при подготовке государственного бюджета на 2027 год вопрос повышения зарплат, пенсий, пособий и особенно минимальной заработной платы должен быть пересмотрен. Минимальная заработная плата важна и для тех, кто работает в частном секторе. Потому что работодатели не могут платить работникам меньше установленной законом минимальной суммы. Считаю, что 10-процентное повышение не удовлетворит население полностью. Поскольку рост цен и инфляция достаточно высоки, эти факторы обязательно должны учитываться.
– Обсуждается повышение зарплат и пенсий примерно на 7–10 процентов. Однако на рынках и в магазинах цены на некоторые товары растут на 40–60 процентов. Как в таком случае повышение зарплат и пенсий сможет покрыть растущие расходы людей?
– Дело в том, что повышение зарплат и пенсий в основном распространяется на работников государственного сектора и пенсионеров. Но есть и безработные, неработающие люди, живущие за счёт различных пособий. У нас действует Фонд страхования от безработицы. Помню, несколько лет назад господин Президент выделил средства и на выплату безработным 300 манатов в месяц. То есть руководство страны предприняло в этом направлении определённые шаги. Однако рост цен — отдельная и серьёзная проблема. Хотя Антимонопольная служба действует, цены на рынке высоки. Обратите внимание: иногда цены растут ещё до объявления о повышении зарплат. Я и сам хожу на рынок, делаю покупки сам и вижу цены. Предприниматели также должны вести себя ответственно в этом вопросе. Мы все — члены одного общества. Если зарплата повышается на 10 процентов, поднимать вслед за этим цены на 20–30 процентов — неправильный подход. В целом между повышением зарплат и пенсий и ростом цен не всегда есть соответствие. В этой сфере есть определённые проблемы, и для их решения необходимо учитывать и динамику цен.
– Вахид муаллим, одно из недовольств в обществе, связанных с социальной помощью, состоит в том, что в некоторых случаях люди, имеющие официальное место работы, могут получать помощь, а безработные не могут воспользоваться этой возможностью. Кроме того, социальная помощь не предоставляется и тем, у кого есть небольшой приусадебный участок, несколько голов скота или автомобиль. Насколько правильны эти правила?
– Это тоже серьёзная проблема. Когда обсуждался закон, мы затрагивали эти вопросы. Иногда человеку не назначают социальную помощь из-за того, что у него есть небольшой приусадебный участок, несколько голов скота или автомобиль. Хотя наличие всего этого не означает, что материальное положение этого человека хорошее. Считаю, что этот вопрос должен быть пересмотрен и в законодательство внесены соответствующие изменения.
– В целом разрыв между доходами и расходами населения растёт. На что, по вашему мнению, должно быть направлено основное внимание для улучшения социального положения людей: на повышение зарплат и пенсий, на увеличение социальных выплат или на удержание цен на стабильном уровне?
– Знаете, удерживать цены на стабильном уровне — задача несколько сложная, но в этой сфере должно быть определённое вмешательство. Правда, в рыночной экономике вопрос прямого вмешательства в цены сложен. Но существуют и искусственные повышения цен.
Есть один момент: цена товара растёт по объективным причинам. Например, мы импортируем товары из-за рубежа, и наша зависимость от импорта достаточно высока. Есть расходы на транспортировку товара, таможенные и налоговые расходы. Они тоже влияют на конечную цену. Но иногда растут и цены на товары, произведённые в Азербайджане.
– Вахид муаллим, цена мяса тоже растёт. Граждане уже выражают недовольство.
– Обратите внимание: когда подорожала говядина, многие люди, не имея возможности её купить, переключились на курятину. Теперь подорожала и курятина, изменилась и цена на яйца. Все эти процессы взаимосвязаны. Этот вопрос должен найти решение. С другой стороны, должны быть созданы условия для того, чтобы люди работали в регионах, где живут, и получали доход своим трудом. У работников государственного сектора и предпринимателей есть определённые возможности для получения дохода. Но положение людей, которые хотят работать, но не могут найти работу, чьи возможности получать доход ограничены, — сложнее. Поэтому таким людям следует уделять больше внимания, предпринимать конкретные шаги для улучшения их социального положения.
– Вахид муаллим, есть ли у вас мысль издать свои воспоминания в виде книги? Речь идёт о событиях последних 40 лет истории Азербайджана, в которых вы принимали непосредственное участие.
– В целом такая мысль у меня есть, и материалы на этот счёт тоже готовы. Над написанием книги я пока раздумываю. Судьба сложилась так, что в период независимости Азербайджана я был в контакте со всеми президентами, работал с ними, занимал высокие должности, был депутатом. У меня довольно много интересных материалов об этом периоде. Поэтому вопрос об издании моих воспоминаний в виде книги я пока рассматриваю.
– Есть те, кто жалуется на низкие пенсии, пособия и зарплаты, на трудности с достатком. А вы сами довольны размером своей пенсии? Разве жизнь на пенсию не создаёт для вас трудностей?
– Собственно, я не жалуюсь. Мы живём вдвоём с супругой, считаю, что получаемой вместе пенсии нам хватает на жизнь и серьёзных проблем у нас нет. У меня сын и дочь. Оба окончили университет, они юристы. Слава Богу, как семья мы серьёзных трудностей не испытываем.
Корреспондент: Заира Акифкызы
Фото:Интигам Ахмедов
Globalinfo.az
Həmçinin oxuyun
